АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 06 дек 2019

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1767 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 89  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1338
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Все же вернулся к EF80. С ЕСС83 в СРПП звук чистенький, все аккуратненько, но сцены нет.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 02 сен 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2178
Возраст: 65
в мире ещё много граблей, на которые не ступала нога человека :happy-smileyflower:
СРПП полная лажа, но вступить должен каждый :character-oldtimer:

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Lektor писал(а):
Все же вернулся к EF80. С ЕСС83 в СРПП звук чистенький, все аккуратненько, но сцены нет.

Э... А на макетет этого не слышно было? :)

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1338
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Когда был макет, ЕСС83 не было.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 856
Откуда: Северодвинск
Возраст: 41
каскад с динамической нагрузкой СРПП ... по ощущениям работает как динамический компрессор...

_________________
https://sites.google.com/site/severnyjpriboj/Home


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2012
Сообщения: 479
Откуда: Харьковская обл.
Возраст: 40
Аминь))))

_________________
Настоящая свобода - свобода делать то что надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Lektor писал(а):
Когда был макет, ЕСС83 не было.

:think: А зачем тогда есс ставил?

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1338
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
А шо низя?!!! Любопытно было!

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 03 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
:happy-smileyflower: напомнило последние слова летчика: "пацаны, смотрите, как я умею"

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 05 сен 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2012
Сообщения: 17
Возраст: 63
Lektor писал(а):
Все же вернулся к EF80. С ЕСС83 в СРПП звук чистенький, все аккуратненько, но сцены нет.

Точно такой же результат. Когда собрал 1й раз, померил, думал все: - есть драйвер, но когда послушал, пришел к такому же выводу, больше не применяю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2621
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
По просьбе форумчан предоставляю схему своего усилителя на ГУ50 SE.
Конструкция по этой схеме работает с 2010 года. За это время проведена замена одного кенотрона.
Еще два усилителя по этой же схеме (с минимальными отличиями) сделал для друзей.
Я это все говорю к томУ, что приглашаю всех желающих к конструктивному диалогу, в особенности – имеющих опыт с ГУ50 не только «на картонке», новичкам предлагаю задавать любые вопросы, а теоретиков-говорунов призываю не напрягаться понапрасну.

Итак.
Входной каскад. Усиление необходимо не менее 40-50.
Лампа EF80 была выбрана после длительных проб.
Октальные триоды 6С2С и 5С5С (в двухкаскадных схемах), 6Г2, октальные двойные триоды 6Н…, в том числе – в двухкаскадных схемах на 6Н8С, пальчиковые ЕСС81, ЕСС83 и триодные части 6Ф12П звучали неплохо, но пентоды здесь (по моим ощущениям) явно предпочтительны.
Применение ламп линия 6Ж4-5П-7-8 добавило «атмосферы» и «чувственности» звуку. Но EF80 оказалась лучше всех. Сравнимое удовольствие от звука дала только 6П9, но мне в то время не хотелось «большую-черную-железную», да еще и требующую 500 вольт анодного питания.
С тех пор друзья и коллеги повторяли такой драйвер и для ГУ50, и 300В, и мало кто от этой лампы отказался. Иногда пробовали что-то еще, в то м числе – в СРПП, но возвращались к EF80.
Особенность режима – напряжение на экранной сетке выше анодного. Величины напряжений на катоде и экранной сетке устанавливаются подбором катодного и «экранносеточного» резисторов.
ГУ50 работает с фиксированным смещением. Экранная и пентодная сетки соединены с анодом. Попытки порицать такое включение прошу не предпринимать. Варианты соединения пентодной сетки с катодом и/или соединения указанных сеток с анодом вполне допустимы. При этом несколько иное звучание (как по мне – более «теплое»). А утверждающих (а мне уже неоднократно приходилось это выслушивать), что экранную сетку, якобы, нельзя напрямую соединять с анодом отсылаю к мнению Анатолия Лисовского (Wavebourn). Дело в том, что рекомендуемый в документации режим ГУ50 с Uс2 максимум 250 вольт указывается для схем модуляторов передатчиков (для этого LS50 – будущая ГУ50 и разрабатывалась в Германии). В таких схемах напряжение на аноде ГУ50 в отдельные моменты оказывается вдвое ниже, чем на экранной сетке, что неблагоприятно для нее. Чего, естественно, не происходит в схемах УНЧ, когда обе сетки напрямую соединены с анодом.
Ток через лампу устанавливаем, изменяя напряжение смещения и измеряя падение напряжения на катодном резисторе. По моим ощущениям, наилучший звук получается при токе в диапазоне 85-110 мА.
Выходной трансформатор на железе от ТСШ170.
Первичная обмотка 600+1200+600 витков 0,315 мм.
Вторичная – 2 секции параллельно по 120 витков в два провода 0,51 мм. Обе секции получаются в 4 слоя по 30 витков. Для нагрузки 8 ом используем все четыре слоя, для нагрузки 4 ома – три слоя (отвод от конца 3-го слоя).
Прокладка в сердечнике 0,1 мм.

Питание организовано на основе трансформатора ТС180. Добавлены две обмотки накала кенотронов (выпрямитель по схеме удвоения напряжения) и обмотка смещения. Для желающих повторить такую схему рекомендую не добавлять эти обмотки на ТС180, а использовать отдельный небольшой трансформатор для смещения и накала кенотронов (именно так я поступил, когда делал такие усилители друзьям).

Использовал резисторы ВС, конденсаторы К40-У9 (в сигнальных цепях) и МКТ (шунты).

Добавлю, что в своей собственной конструкции я убрал регулятор громкости, упростив входные цепи усилителя (использую источники звука с регулируемым выходом). Резистор 180 кОм заменил на 33 кОм.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 171
Возраст: 15
принципе режим EF80 вписывается в даташит, но есть сомнения. ко всему прочему - средний ток катода практически предельный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Я как теоретик/практик/говорун признаю, что не справился с ГУ-50.
Не хватило усидчивости и желания, может чего другое мешало - маячило на горизонте.
Димын усь слушал и "тащился" - в своем роде эталонный усь.
Играет и звучит не в пример многим...

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 171
Возраст: 15
я вот прицеливаюсь, размышляю над драйвером, отчего и вопросы.

но ИМХО пентоды надо пентодить, ГУ50 в триоде - это неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Я вот / Дим не обижайся - завтра прочту твой опус, не даешь загнуться форуму/
История такая
отправил усь за тридаветь земель - Охи-Ахи, 300В так не звучит...
Но вот если бы там стояла 300В...
Тьху ты, Господи - отсылайте усь обратно.
Когда уже научитесь Родину любить...

Миханя-Лектор правильно сделал - оставил себе и красное дерево...

Респект Линуксу респект -, что нарисовал БП.
Лампочка очень и простая, и требовательная, и деликатная.

Сам, в планах - РР собрать.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1338
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Пентоды только пентодить - это ерунда. Как быть с 6Ж4 для межкаскадного транса, отлично звучит. Да и много других примеров можно привести.
Я повторил усилитель Димы практически 1:1. Пробовал разные отступления, но вернулся к его варианту. Усилитель выдает превосходный звук. После трехлетних мытарств и поисков это первый усилитель, который устраивает меня на 100%.
На аноде ЕФ80 я высаживаю 3Вт. По даташиту 2,5Вт. Аноды в полной темноте не светятся. Ну проработают они не 5 лет а 4 года. У меня их 6 штук.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1120
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Lektor писал(а):
В сравнении с Джеймсами..

PS Саша, бумажка вроде не совсем от моего транса. У меня три приведенки 2,5к; 3,5к; 5к, плюс УЛ. Почему-то коммутируется первичкой.


Михаил, пожалуйста уточните, какую приведенку вы используете 3,5 или 5к ?

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 15 сен 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 341
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
LinuxManiac писал(а):
новичкам предлагаю задавать любые вопросы, а теоретиков-говорунов призываю не напрягаться понапрасну.

Воспользуюсь Вашей любезностью...
Один ТС-180 на один канал? (моноблок)
Стабить питание второй сетки EF80 не пробовали?
Тут есть вперспективе у одного товарища 5Ц9С, они по форме напоминают ГУшку, стоит с ними связываться (смотрелись бы неплохо), или сейчас Вы бы предпочли в выпрямитель высоковольтные Шоттки?
Смысл стабить напряжение смещения?
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 15 сен 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2621
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
al Ex писал(а):
LinuxManiac писал(а):
новичкам предлагаю задавать любые вопросы, а теоретиков-говорунов призываю не напрягаться понапрасну.

Воспользуюсь Вашей любезностью...
Один ТС-180 на один канал? (моноблок)
Стабить питание второй сетки EF80 не пробовали?
Тут есть вперспективе у одного товарища 5Ц9С, они по форме напоминают ГУшку, стоит с ними связываться (смотрелись бы неплохо), или сейчас Вы бы предпочли в выпрямитель высоковольтные Шоттки?
Смысл стабить напряжение смещения?
Спасибо!

Добрый вечер.
У меня один ТС-180 на два канала. Сразу отмечу, что при этом он греется до приблизительно 60 градусов, что допустимо, однако именно поэтому рекомендую накал кенотронов питать от отдельного трансформатора.
Стабилизировать питание второй сетки EF80 я сам не пробовал. Пробовал, если не ошибаюсь, Михаил (Лектор). В итоге - он отказался от такого решения. Я когда-то пробовал стабилизацию экранных сеток у 6Ж4, 6Ж7 и 6Ж8. Результат понравился только с 6Ж8 (более четкий звук, особенно на струнных инструментах).
5Ц9С - очень хороший вариант. У меня самого припасены две штуки для схемы на ГУ50 с сеточными токами.
Диоды в выпрямителях своих конструкций я не использую. Это мое личное устойчивое отношение. В однотактных усилителях я это просто не обсуждаю, настолько мне предпочтителен звук с вакуумными выпрямительными элементами. В двухтактных схемах - есть что обсудить. Для двухтактного класса А - мнение идентично однотактным схемам. В классе АВ (тем более - АВ2) нужно подходить индивидуально к каждой схеме. Если не хватает динамики, фундаментальности и т.д., то применяю стабилизацию анодного питания (тоже на лампах) или использую газотроны.
Напряжения смещения обычно стабилизирую, поскольку в свое время обнаружил такое явление, как "плавание" выпрямленного напряжения у многих экземпляров 6Х6С и 6Х2П, причем "плавание" независимо от колебаний напряжения электросети. Бывает так, что при включении питания усилителя каждый раз устанавливается разное напряжение смещения (при одинаковом напряжении электросети).Объяснить это можно "приработкой" электролитических конденсаторов и/или температурными явлениями в маломощных вакуумных диодах на фоне немалого их внутреннего сопротивления. Величина такого "дрейфа" невелика, но мне это не нравится. А если учесть, что люблю смотреть на зажигающиеся газовые стабилитроны, то вывод о стабилизации вполне логичен.
Вот пока так. Спасибо вам за интерес.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГУ-50
СообщениеДобавлено: 16 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1338
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Я использую приведенку 5к. Естественно пробовал 3,5к, УЛ, при этом шарм в звуке терялся. Это моя личная оценка с использованием ОСМ-0,16 и James Audio.
Со стабилизцией второй сетки ЕФ80 звук получается отличный. Без нее не хуже. Так зачем?... Пробуйте)))
На 5Ц9С прилично падает напряжение, даже если ставить два кенотрона. А если два кенотрона, то красивше 5Ц8С.
Если в выпрямителе диоды, то шоттки. Очень близко к кенотронам по звуку. Но меня раздражает "вздрагивание" усилителя при включении.
Еще одно наблюдение - увеличение емкостей фильтра БП после дросселей выше 470мкФ, пагубно сказывается на звуке. В данной конструкции стоят поканально по 300мкФ. Опять же - это мое личное мнение.
Для смещения хорошо поставить 6Ц5С, замечательный и не прожорливый кенотрон.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1767 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 89  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB