АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 10 авг 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 823 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1489
Откуда: Украина
Возраст: 59
al Ex писал(а):
Да бросьте Вы переживать за эту фазу...Если бы что-то не так было на слух, наши златоухие друзья давно бы уже тревогу подняли. А так толпы аудиофилов слушают трехполоски (или даже еще больше полос...?), и особо не парятся, а фильтра там весьма сложные... Фаза-это относительная характеристика

pentod писал(а):
Так как АЧХ у любого динамика, или целой АС неровная, то неровная и ФЧХ. Это норма хоть для ШП, хоть для многополосной АС. Раз фильтр меняет АЧХ, то он меняет и ФЧХ. Не надо об это беспокоиться, настраиваем АЧХ по-ровнее и автоматически будет ровнее итоговая ФЧХ. Так что, Виктор, нет там никакого сдвига

Если так рассуждать, то становится понятно, почему многие АС с ровной АЧХ и итоговой ровной ФЧХ, звучат похабно. Фаза эта, называется минимальной (minimum) и получается путём хитрых вычислений из АЧХ. А вот что твориться с фазами соседних полос на частоте раздела, мало кто интересуется, а зря.
Для практических измерений и симуляций, нужно пользоваться реально измеренной (measured) фазой, которая зависит от расстояния. И фаза эта у соседних полос, в идеале должна быть когерентна. Иначе вместо слитного звучания двух динамиков, мы получим звук где то в стороне (впереди, сзади) от АС, или наоборот «привязанный» к АС.
Графически «идеальная» АФЧХ выглядит так:
Вложение:
Идеал.PNG

Элементарно получить ровную АЧХ с разъехавшимися фазами и наслаждаться вышеописанными эффектами. А ровняется всё это дело фильтрами и расположением динамиков по глубине и относительно друг друга.
Естественно, всё это справедливо для одной точки в пространстве.
Я рассчитываю фильтры для высоты ушей (микрофона) 1м и расстояния до АС 2.5 – 3м.
Что касается щита на 6ГД-2, то Бокарёв рассчитал всё более менее правильно. Более менее, потому что фильтр простейший и с ним много не наиграешься. Но басовый динамик, я бы поставил вплотную к ШП.
Примерно так выглядит АФЧХ бокарёвских щитов с расстояния 2.5м и высоты 1м.
Естественно не учитывается вклад ВЧ и на низу от АКЗ.
(т.к. 6ГД-2 я не измерял, для примера взял файлы АФЧХ и импеданса другого низкочастотника. Но это не важно, изменения фазы и АЧХ будут такие же. Размеры диффузоров и расположение на щите, как в оригинале).
Вложение:
С катушкой.PNG

Видно как с повышением частоты разъезжаются фазы. На 100 гц сдвиг небольшой - 35°, поэтому динамики работают практически синфазно и уровень НЧ повышается на +6дб. Для щита это большой плюс. Выше уже не так красиво, но там и амплитуда НЧ динамика уменьшается, меньше влияя на итоговую АЧХ.
АФЧХ без катушки на НЧ:
Вложение:
Без катушки.PNG

До 400гц всё нормально, дальше хуже, вплоть до провала на 2 кгц. Поэтому сдвоенные ГД желательно применять только на НЧ.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 фев 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 363
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Justas спасибо, что подключились к обсуждению. Вы измеряете фазу микрофоном в данной точке (2.5 метра) относительно выходного сигнала?
По очереди для каждого динамика, подключенному через фильтр?

И что, бывает такое:
"...Элементарно получить ровную АЧХ с разъехавшимися фазами..."???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2012
Сообщения: 1489
Откуда: Украина
Возраст: 59
Ответил в теме: Методики акустических измерений
viewtopic.php?f=4&t=1454&start=40


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 823 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB