АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 09 апр 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1466
Откуда: Николаев
Возраст: 59
А что Вы делаете с коэффициентом усиления при переключении из пентода в триод?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1131
Возраст: 52
А ничего не делаем, выходная мощность будет вдвое меньше, около 6-ти ватт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 01 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1194
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 52
2Garin писал(а):
Ну я , в баню пока. 31 декабря все таки ...

Игорь, так ты сейчас в Тамбове или в Ленинграде? :D
С удовольствием слежу за развитием темы.. :handgestures-thumbup:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 02 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1131
Возраст: 52
Если быть точным, то таки в Тамбовской губернии и, более того, в трезвой памяти сегодня ездил на работу. :happy-smileyflower: Но по своим звуковым делам. Как писал выше, подарились мне динамики Сергеева, обсуждаемый усилитель пока не собран, поэтому слушать их затеялся на 6п3 с КО. Так вот- низ шикарный, непривычный для ширика, точный , деликатный верх, проработанная серединка, но!!!!! Все это как под вуалью и слегка размыто. Думал уши мои - позвал друзей, по случаю праздника в городе был музыкант и меломан из Тамбова знакомый, приехали, мои впечатления подтвердили. Почесал макушку и вспомнил , что твз то в этом усилителе тоже под 4 ома.... Ничтоже сумняшеся, распотрошил их сегодня и домотал вторичку. Собрал, слушаю. Кажется что все более чем хорошо...... Всвязи с этим вопрос- мог такой эффект быть из-за неправильной приведенки? Или это уши мои привыкли, или мозг слышит, то что хочется слышать (как же, приведенку то привел в соответствие)???? Завтра опять хочу позвать друзей....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 04 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1131
Возраст: 52
Цитата:
В принципе можно, не разбирая ТВЗ домотать недостающую вторичку поверх всех обмоток не толстым проводом (0.85 примерно должен пролезть межу железом и катушкой). Там надо то 35 витков..
Домотал сегодня на один транс проводом 1.2, благо железо не впритык к каркасу. Но пришлось разбирать, намотка без разборки - это какое то непотребство , и для провода , и для мотальщика. Завтра второй разбирать буду..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 20 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1131
Возраст: 52
Двигаемся
Вложение:
IMAG1222.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 22 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1131
Возраст: 52
Почти всё.... один твз еще осталось припаять, да сигнал с коммутатора входов на РГ доставить. Может завтра включу.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 23 янв 2017 
В сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2700
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Переключение пентод-триод и обратно для схемы из первого сообщения нормально происходит при напряжении анодного питания в пределах 160-210 вольт (при соответствующей подстройке тока покоя, исходя из мощности рассеивания на анодах под 12 ватт). Поэтому не обязательно добиваться именно 170 вольт.
На некоторых акустических системах ощущается избыток самых ВЧ. Корректировал это RC цепочками (2200 пФ / 6,8 кОм) с анодов выходных ламп на "+" питания (параллельно половинам первичной обмотки).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1131
Возраст: 52
Итак , есть несколько новостей, пара хороших , остальные плохие . Сегодня включил -
Вложение:
IMAG1224.jpg
Хорошие новости- фона нет совсем и транс силовой молчит как рыба об лёд. Все, на этом хорошие новости кончились.... Теперь о плохом- началось с того, что с кенотронами EZ беда, одни словом , как в анекдоте - "один сломал, другой потерял", пришлось , посоветовавшись с Дмитрием , ставить 6Д14П. Питание выходных каскадов сейчас 180 вольт, при токах ламп около 50-ти мА. Питание драйверных великовато - 400 вольт, надеюсь снизить увеличением номиналов резисторов развязки. При установке токов покоя выходных ламп, уже понимал, что с усилителем что то не то.Напаряжение смещения плавно снижается, а токи всех четырех ламп менялись скачкообразно и совсем не стоят на месте (тут у кого так было, вроде в теме про ГУ50). Ну токи выставил в районе 50-ти , но показания то 45, то 48, то 54. Так у всех 4-х ламп. Смещение стоит как вкопаное. Подал сигнал- тихий ужас, искажения , хрип , щелчки . В триодном режиме склонность к возбуду выше, При снятии сигнала в одном канале капающие щелчки остаются. Так что запустить "на раз" не вышло. Что ж, перемонтаж что ли делать? Не нравятся мне ответвления от сеток вторых и анодов на контакты реле. Но как иначе объединить триодно-пентодный вариант?! Блин!!!!
Прилагаю фото монтажа и прошу советов. Осцил растопить сегодня не успел, антизвонники не паял тоже... собственно там и некуда.....
Вложение:
IMAG1225.jpg

P.S Дмитрий, не могли бы Вы указать напряжения на выводах ECC81 ....


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017 
В сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2700
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
По поводу ECC81
На катодном резисторе "длинного хвоста" (10 кОм) приблизительно 80 вольт относительно минуса питания.
На резисторе смещения (240 Ом) падает приблизительно 2 вольта.
На анодах приблизительно 230 вольт относительно минуса питания.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 25 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1131
Возраст: 52
Благодарю, Дмитрий. Завтра, при наличии времени, буду бороться с возбудом. Надо ж блин, два канала сразу.....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 26 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1131
Возраст: 52
Докладываю-отключил питание драйверов, межкаскадные конденсаторы посадил на землю. Цепи обратной связи выпаял. В одном канале токи покоя ставятся нормально, но при касании щупом катода в динамике слышно тык, тык, тык. Во втором канале вообще чудеса- при неизменном напряжении смещения токи покоя гуляют. Причем даже принимают отрицательные значения!!!никогда такого не видел. С напряжением смещения тоже дела чудные. На движке подстроечника 16 вольт, а после резистора утечки, непосредственно на сетке- уже 23 вольта!! Напомню что межкаскадные конденсаторы при этом на земле....
Исходя из озвученного , полагаю, что релейную коммутацию придется исключать , думаю, что это из-за лишних проводов и малого расстояния в контактных группах рэс-47. Одним словом- пересборка... Вот это я наваял!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 27 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1131
Возраст: 52
Убрал реле, переделал землю выходных каскадов . теперь вот думаю - последний электролит оставить на месте, или переместить туда, где желтый кружок. Слева и справа тогда будут межкаскадные конденсаторы.... Что посоветуете? Оставить на месте или перенести????
Вложение:
IMAG12221.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1131
Возраст: 52
Ну, убрал реле, удалил управление этими реле, поставил тумблеры и..... нифига не полегчало!!!!!! Раздосадован- дальше некуда. Как и прежде- питание драйвера отключено, аноды его с межкаскадными конденсаторами сидят на земле, начинаю выставлять ток покоя выходного каскада, как только лампы- открываются имею в подключенном динамике шип ,щелчки, нихрена не понимаю, где оно заводится. В триоде заводится гораздее чем в пентоде. Даже не знаю где накосячил...... Трансы выходные плохие? Монтаж? А чего тут не так?
Вложение:
IMAG1229.jpg
В монтаже??????
Голову сломал уже. Может из=за того что кенотроны все стоят на подиуме? Пристроил его в целях экономии подкапотного пространства . Выводы от обмоток ТС ныряют в подвал, потом поднимаются в подиум, выпрямленное кенотронами напряжение идет в подвал через тоже отверстие. Провода накалов свиты.... Даже не знаю чего предпринять....... Вот сразу не лежала душа к этому корпусу..... Чорт, видимо разбирать все придется .... Но где косяк то???? Вот блин...... Надо выкидыввать все паяльники, иди торговать семечками.... :evil: :evil: :evil: :evil:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 678
Откуда: Украина, Горловка
Возраст: 62
Похоже на баги в фазировке секций выходника.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1131
Возраст: 52
Секций первички всего три, коммутация как у автора .
Вложение:
OutputTrans.jpg

Тоже думал про трансы, но ошибиться в двух сразу..... Хотя все бывает... Сложность в том, что обмотки скоммутированы внутри, нет выводов наружу.......


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 678
Откуда: Украина, Горловка
Возраст: 62
Как вариант, осторожно проверить регулировку смещения с контролем тока покоя при одной вынутой лампе.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1131
Возраст: 52
...и если все нормально будет регулироваться, и не будет возбуда то с коммутацией бардак???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2017 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 352
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
А Вы разве все наладочные работы производите с подключенным динамиком? Не на эквиваленте?
Выходной транс можно проверить, отключив и подав на вторичку небольшой сигнал (где-то пол-вольта). Тогда на первичке должно быть два достаточно больших противоположных по фазе и одинаковых по напряжению сигнала относительно центр.вывода (который идет на питание)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Усилители на лампах PL84 (6CW5, EL86)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2017 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 678
Откуда: Украина, Горловка
Возраст: 62
Ну, могут быть и другие причины. А пока проверить самое простое.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB