АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 06 авг 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 336 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1189
Откуда: Москва
Возраст: 67
А вот так смотрятся прямоугольники.
Вложение:
о6.jpg

Вложение:
о7.jpg

Вложение:
о8.jpg

Вложение:
о9.jpg

Это на частотах,20гц,200,2000,2000гц.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2015
Сообщения: 36
Возраст: 34
Я так понимаю ,Вы вторичку не заземляли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 363
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Осциллограммы на картинках-под нагрузкой или без? И еще: вроде бы где-то писАли, что последовательно с первичкой нужно сопротивление вводить...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Петрович, осциллограммы хорошие, на мой взгляд.
Станочек оценил давно, еще по прошлым фото, когда использовали мебельные направляющие.
Вот, что то мне кажется, что дело не в трансах...


А я вот до межкаскадных трансов не дошел.
Транс в усилителе - самая нелинейная сущность... от них бы вообще избавиться...

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1189
Откуда: Москва
Возраст: 67
Вторичку не заземлял, резистор последовательно не ставил, вторичку не нагружал.
Я уже писал, что тупо соединил. Под нагрузкой амплитуда немного падает,
но характер кривой, точнее кривого прямоугольника сохраняется.
alone, по поводу кривизны трансов, я так не считаю, и не только я.
Когда то давно, был под моим началом комплекс озвучки большого актового
зала, фирмы Биг, там этих трансов было, и не сосчитать, и все звучало.
Конденсаторы межкаскадные, они не кривые? Посмотрите на форму сигнала после них.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2015
Сообщения: 36
Возраст: 34
А когда в каскаде с 6э5п проверяли, вторичку тоже не заземляли и шунт не ставили?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1189
Откуда: Москва
Возраст: 67
Не заземлял, нагружал сотней ком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2011
Сообщения: 363
Откуда: Запорожская обл.
Возраст: 49
Petr0vich так попробуйте эксперимент под нагрузкой и последовательно с первичкой резистор равный расчетному Ra, и нам отпишитесь. Интересно ведь, а...?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2015
Сообщения: 36
Возраст: 34
Упс.. А как же Вы собираетесь подключать его с сетке выходной лампы?? Все равно надо на землю один конец вторички цеплять,а там начинает проявляется межсекционная емкасть.
Проверьте так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1189
Откуда: Москва
Возраст: 67
На момент измерения вторичка висела в воздухе, сейчас она работает в полной схеме,
макета разумеется. Если вам интересно, могу посмотреть форму сигнала непосредственно
на первой сетке ГУ 50.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1431
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Не понятно, что делать вторичке на земле при фиксированном смещении??? Она должна заземляться через емкость.
Шунтирование первички, вторички - это вилами по воде. Никто толком не может объяснить методику. Расчетные значения по нагрузке лампы в резистивном каскаде сюда не подходят. Я пробовал шунтировать, сработало только с Люндалами - 150к на вторичке. Уменьшение значения зажимает звук. Лампа 6Ж4.
Мною намотанный трансформатор работает без шунтов. Попытки их туда всобачить ничего хорошего не принесли.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2015
Сообщения: 36
Возраст: 34
При любом смещении, вторичка межкаскадника соединяется с землёй,иначе он не будет работать.
Другое дело,что при фиксе ,вторичка может соединяется с землёй через резистор ,в цепи сетки.
А грузить межкаскадник активной нагрузкой конечно не стоит. Хороший межкаскадник должен ровно работать на емкостную нагрузку,без всяких шунтов.
Хотелось бы узнать какое АЧХ получил Петрович. Все-таки транс у него не ординарный,многовитковый и сильно секционированый.:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Цитата:
Не понятно, что делать вторичке на земле при фиксированном смещении??? Она должна заземляться через емкость.

Цитата:
При любом смещении, вторичка межкаскадника соединяется с землёй,иначе он не будет работать

Схемы разные есть...

Цитата:
А грузить межкаскадник активной нагрузкой конечно не стоит

Сразу видно, кто учебники не читает :)
Вложение:
cykin_transformers.jpg


Товарищ Цыкин, "тр-ры низкой частоты"
Там много интересного...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 авг 2015
Сообщения: 36
Возраст: 34
Спасибо, я читал.
Но Вам напомню,что при активном нагружении межкаскадника,падает К.усиления каскада.Так шоо.....;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
А может быть это смотря насколько неправильно рассчитан шунт? :)
Дабы не считали оффтопиком, я пока честно штудирую теорию, и не могу всё подтвердить. Я пока "в начале пути".

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1431
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Можно разные схемы выложить сюда, для наглядности.
А беседу пожалуй пора переносить в другую ветку.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1083
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Нагружать НАДО любой трансформатор, иначе он не будет работать. Другое дело, что в обычном каскаде нагрузкой реального трансформатора становится входная емкость последующего каскада. И хорошо, когда образовавшийся в результате колебательный контур не имеет резонансов в рабочем диапазоне частот, то есть просто повезло. Но везет так не всегда и не всем. И это не значит, что транс плохой. Я когда-то ел собаку на этом, съел не всю, но пронаблюдал довольно много. Нагрузочный резистор уменьшает добротность итогового КК, сглаживая резонансы, "ровняя" транс.
Петрович, чтоб у вас не оставалось сомнений по этому поводу - предлагаю поставить опыт.
Берете свой транс, на первичку подаете сигнал с генератора, на вторичку вешаете нагрузочный переменный резистор - до 20-ти килоом, встаете на вторичку скопом (смотрю, у вас прекрасный Ригол :) ), подаете с генератора МЕАНДР, килогерц 10-15, и крутите потенц. На скопе наблюдаете импульсы. Нас интересует переходной процесс на всплеске импульса.
Крутя потенциометр, вы увидите, что этот выброс начинает падать с уменьшением сопротивления, и после определенной точки он превращается в завал. Так вот, в момент перехода от выброса к завалу - транс нагружен на ОПТИМАЛЬНОЕ (лично для ЭТОГО транса) сопротивление. Ставить его, или нет - в итоге решать вам. Но в электрическом плане именно так должно быть. Спросите любого звукорежа - он вам про 600 ом расскажет :)

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2011
Сообщения: 1189
Откуда: Москва
Возраст: 67
Спасибо, я пробовал нагружать, но так, 100ком, 10ком,1 ком. Падала амплитуда и значительно.
Вершина выравнивалась, но не очень.
Провод применен тонкий, сопротивление вторички 1,4 ком, первички 280 Ом.
При 600 омах нагрузки выходное напряжение упадет втрое


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1431
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Петрович, наверно просто наслаждайтесь!)))) Не ламайте кайф!

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1083
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Petr0vich писал(а):
Вершина выравнивалась, но не очень.

Вершина нас не интересует. Тем более, что гребенка на плато импульса не имеет отношения к трансу, я является
результатом работы ЦФ. Нам интересен ТОЛЬКО переходной процесс на переходе от фронта к плато.

Petr0vich писал(а):
При 600 омах нагрузки выходное напряжение упадет втрое

Само собой, нам 600 ом не годится. В идеале это сопротивление должно быть близко к оптимальной анодной нагрузке предыдущего каскада (если транс 1:1), ну или приводиться к таковому, если транс повышающий/понижающий.

Это со стороны чистой теории. А со стороны реальности я бы прислушался к совету Lektor-а :)

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 336 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB