АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 15 июл 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2010
Сообщения: 9
Откуда: Киев
Возраст: 53
оригинально решен вопрос о дросселях в сетках -
_https://www.audioxpress.com/article/The-SPP-Amplifier

Вложение:
E130L_1.jpg

Вложение:
E130L_2.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1231
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 52
Спасибо за линк на статью! https://www.audioxpress.com/article/The-SPP-Amplifier
С удовольствием прочитал. Теперь по теме дросселя. Цитирую автора (гуглом)
Цитата:
Опубликованное элегантное решение состоит в том, чтобы использовать двойной дроссель и соединить обмотки в обратном направлении, чтобы исключить магнитный эффект постоянных токов. Теперь нет необходимости в зазоре, размеры дросселя могут быть меньше, и у вас есть только одна деталь. Для этой задачи я использовал простой маленький тороидальный сетевой трансформатор с двумя одинаковыми высоковольтными обмотками 

Вложение:
SPPAmplifierFigure4.jpg

Уж этого решения есть маленький минус. Ассиметрия токов вторых сеток UL84 (а она вполне возможна, до 3мА) , будет вводить "маленький тороидальный сетевой трансформатор" в насыщение, с резким падением индуктивности.. А питание ФИРН UCC85 от верхней обмотки дросселя, еще более тому способствует.
Это лишь мои предположения. Практически, наличие или отсутствие ассиметрии, можно увидеть измеряя падения напряжения на обмотках.
Использование ПЛ сердечника изначально лишено минуса с насыщением. Кроме того, технологически, очень просто получить одинаковые Rакт обмоток.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2013
Сообщения: 7
Возраст: 49
Дмитрий, спасибо за помощь. У этого Филипса странные дросселя, типа трансформаторов, размером они чуть меньше ТВЗ1-9 ,динамик ШП с рупорком высокоомный. Как этот двух тактный однотакт работает до сих пор не понимаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1147
Возраст: 52
LinuxManiac писал(а):
Дроссели намотал на сердечниках и каркасах от трансформаторов ТВЗ-1-1. Поместилось 10000 витков провода 0,1
Дмитрий, а в ТВЗ что намотано ? Вернее порекомендуйте как намотать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2757
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Я использовал, как основу, тороидальные двухтактные трансформаторы, которые попались мне по случаю.
Сердечник приблизительно 8-9 кв. см., индуктивность первичной обмотки 36 Гн.
Вторичная обмотка была из расчета Raa=8 кОм, поэтому домотал вторичную обмотку проводом 1,2 мм. Наматывал поверх имеющейся вторичной обмотки. Трансформатор исходно был несекцинированный. Поэтому я и сделал для себя вывод, что в таких схемах не очень строгие требования к секционированию ТВЗ.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1147
Возраст: 52
Дмитрий, тороидов одинаковых нету, есть по паре ТС-80, ТП-100. Насколько критично сопротивление первички? На какой ток в ней ориентироваться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 сен 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2757
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Сопротивление первичной обмотки абсолютно не критично.
Ток покоя каскада 70 мА, значит, на максимальной мощности максимальная амплитуда тока будет чуть меньше, допустим - 60 мА.
При амплитуде 60 мА, действующее значение тока будет: 60 делим на корень из 2 = 42 мА.
Предлагаю ориентироваться (с запасом) на ток 50 мА.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2010
Сообщения: 9
Откуда: Киев
Возраст: 53
В нагрузке будет удвоенный ток (ламп 2, включены параллельно по перем. току).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2757
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Но приблизительно половина тока протекает через сами лампы.
Действительно, с точки зрения расчета внутреннего сопротивления каскада, лампы включены параллельно по переменному току. Но через каскад (от "плюса" к "минусу" питания) протекает постоянный ток, модулированный усиленным сигналом. И ток усиленного сигнала составляет лишь часть этого суммарного (условно пульсирующего) тока.
Посчитаем по-другому. Макс. мощность данной схемы приблизительно 5 ватт (по даташиту 5,5 ватта).
Макс. амплитуда выходного сигнала, допустим 140 вольт (чуть меньше половины напряжения питания). Значит, действующее значение макс. напряжения выходного сигнала = 100 вольт.
5 ватт делим на 100 вольт и получаем 0,05 ампера. Результаты почти совпали.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1231
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 52
Дмитрий, хотел спросить, но попробую сам посчитать
Цитата:
Макс. амплитуда выходного сигнала, допустим 140 вольт..

Смещение нижней лампы EL86 11в, значит макс.уровень сигнала на сетке не больше 10в RMS. Таким образом, Кус каскада около 14. Верно?
Как думаете, можно ли использовать SRPP на пентодах меньшей мощности (по вашей схеме, с дросселями вторых сеток) в качестве драйвера для "тугих" ламп, с большой проходной емкостью?
Подкупает амплитуда выходного сигнала и
Цитата:
потребность в обычном для ламповых схем напряжении анодного питания (300 вольт) вместо типичных 450-600 


Цитата:
тороидов одинаковых нету, есть по паре ТС-80, ТП-100.

Игорь, в таком случае можно попробовать зазор в ПЛ сердечнике вместо разделительного конденсатора.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2757
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Да, Сергей, наряду с SRPP-каскадами на триодах, таковые на тетродах или пентодах вполне могут быть хорошим решением для предварительного усиления выходных каскадов на тяжелых для раскачки триодах.
Более того, как мне представляется, может получиться очень интересный (полностью в хорошем смысле) интегральный характер звучания всей схемы.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1147
Возраст: 52
Благодарю за ответы и советы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2757
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
АРСЕНАЛ писал(а):
Цитата:
тороидов одинаковых нету, есть по паре ТС-80, ТП-100.

Игорь, в таком случае можно попробовать зазор в ПЛ сердечнике вместо разделительного конденсатора.

На первый взгляд, так и представляется, но в этом случае анод нижнего пентода окажется закорочен на минус питания.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1147
Возраст: 52
Есть у меня пара маслобулькающих Сименсов MKV , емкость по 1о мкф . Не мало для разделительных перед твз? Есть пара Аэровоксов , здоровые очень, и в питании они чего то мне не понравились. Пластик какой то в звуке ..., но емкость 30 мкф.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 сен 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2757
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
10 мкФ вполне подойдет. Подбирая звучание, можно добавочно шунтировать конденсаторами других типов.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1147
Возраст: 52
Благодарю, Дмитрий. Ещё вопрос- тип питания, удвоение , а не оппв в этой схеме ведь не потому, что такой транс под рукой оказался?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2757
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Да, просто был "под рукой" такой тороидальный трансформатор (не подошел в другую конструкцию). Но здесь оказался "на своем месте".

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1147
Возраст: 52
А что бы посоветовали для этой схемы- может ОППВ , или таки удвоение?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 сен 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2757
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
В ситуации, когда удается все планировать и целенаправленно выбирать (а не использовать подручные комплектующие), я предпочитаю два ОППВ (естественно, с силовым трансформатором не на тороидальном сердечнике).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 сен 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1147
Возраст: 52
Цитата:
я предпочитаю два ОППВ
:obscene-drinkingcheers:
Дроссели
Вложение:
WP_20190926_12_58_04_Pro.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB