АудиоПортал

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 24 янв 2020

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Однотактный на EL6
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1374
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Это все хорошо, а народный вариант EL6 существует? 1000грн за лампочку кусается. А их на РР усилитель надо ну хотя бы 6шт, чтобы пара под запас была.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2641
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Не уверен, что существует. Аналоги на примере EL12 или AL60 стОят не меньше...

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1136
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Pout = 6,28w (для SE) разве мало?
Из доступных ламп, ещё не встречал пентода с ВАХами, которые позволят получить THD меньше 1% на мощности 5вт. Даже народом любимая ГУ50 так не умеет (в классическом триодном включении).
Я говорю именно об SE. С РР вариантов больше, но и народным такой усь тяжелее назвать.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Последний раз редактировалось АРСЕНАЛ 02 авг 2019, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2641
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Да. Это, на мой взгляд, среди прочих её достоинств, во многом идеальная лампа для однотактного пентодного усилителя.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1136
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Знаю человека, который слушает только SE (по личным причинам). Для хард-рока включает усь на 6с33с, для всего остального на ГУ50. (как правило, включены всегда оба, особенно зимой)
Предложу ему почитать эту тему.
Вдруг созреет на 6с5с - EL6 SE. Младший (двоюродный) брат "Эдмунда" , из народа :D

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1374
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Однотакт заманчиво. Макетил когда-то 6С2С + 6Ф6С, с небольшой ООС. Звук шикарный. Пожалуй был один из лучших проектов.
Если надумаю, то начинать нужно с акустики. Сейчас под пентоды у меня акустики нет.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1136
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Цитата:
начинать нужно с акустики

Палыч, Царствие Небесное, так же говорил.. :handgestures-thumbup:
Меня зацепила идея "младшего брата", прям не отпускает. Уже и лампы смотрел на ибей.. Есть интересные предложения, но стрёмно. Опыта покупок за бугром нет, а жуликов там не меньше, чем на Авито.
И с возвратом денег за "кота в мешке" не просто.
Вижу печальный опыт знакомого, которому вместо ТВЗ TANGO, прислали пустые колпаки от них (по цене ТВЗ). Бодается с продавцом, но не уверен в положительном исходе, говорит политика рулит :angry-banghead:
Жил бы в какой нибудь Буркина́ Фасо́, PayPal был бы более лояльным..
Дмитрий, извините за флуд :bow-blue: больше не буду.
Обсуждение "народного 6с5с - EL6 SE" наверно лучше в другой теме вести.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1386
Откуда: Николаев
Возраст: 58
АРСЕНАЛ писал(а):
Из доступных ламп, ещё не встречал пентода с ВАХами, которые позволят получить THD меньше 1% на мощности 5вт.

Сергей, это вы о SE на EL6? Можете поделиться расчётами?
Из графиков в ТУ на лампу так не получается

Хотел прикрепить скрин, но не смог: "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений", хотя и удалил уже целую кучу вложений

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1136
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Виктор, при всем уважении к вам и коллегам, у меня такая же беда
Цитата:
"Достигнут максимальный общий размер ваших вложений"

Поэтому предлагаю файл расчётов открыть в программе TubeCurve (упакован в zip архив).
Прошу не сомневаться, она считает настолько точно, что в последнее время я почти не заморачиваюсь с миллиметровкой, линейкой и калькулятором.
Но для EL6, пришлось повторить расчет THD на бумаге, поскольку не поверил TubeCurve.
Выражаю признательность Виктору Горбатенко, автору программы. Мне стыдно, за сомнения в работе софта.
Расчёты на бумаге в точности подтвердили конечные цифры.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1136
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Виктор, я слышал, что вы являетесь счастливым обладателем EL6.
Если вам действительно интересна тема: "народного" SE унч на 6с5с - EL6, предлагаю создать отдельную тему. (извините за тавталогию)
Здесь всё-таки.. зачем испытывать терпение автора?
Я с удовольствием подключюсь, хотя бы в теоретической части. Пока лампочки не появятся.
Могу схему нарисовать (как я её представляю) , посчитать режимы и т.д.
Вобщем мяч - на вашей стороне. :obscene-drinkingcheers:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 2641
Откуда: г. Киев
Возраст: 51
Вот мой расчет однотактного каскада в этой же программе.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
https://v-mire.net/developer_world/linuxmaniac/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на EL6
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1386
Откуда: Николаев
Возраст: 58
Теперь понял, о чём речь
Я имел ввиду это
Вложение:
1.jpg


Да, мне снова интересно повозиться с SE на EL6, но для меня остаётся проблемой выходной трансформатор
Мне так и не попалась пара хорошего импортного Ш железа
И ещё, мне кажется, что не так важен уровень гармоник в значении (0.5% или 1.5%), а в соотношении и количестве гармоник
Мой извечный вопрос: как выглядит спектр очень хорошего лампового усилителя на мощности 1 Вт
Хотелось бы для начала собрать спектры хотя бы пару десятка разных SE усилителей
Вот два варианта спектров макета на ГУ-19
Вложение:
27.jpg
Вложение:
28.jpg

Прошу поддержать и присылать свои спектры (мы ведь уже можем пользоваться Spectr-ой https://www.audioportal.com.ua/forum/vi ... f=9&t=2542)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на EL6
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1136
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Разговор на рынке:
Цитата:
Вы когда-нибудь пробовали фейхоа? А варенье из него?
Боже упаси! Как можно пробовать варенье с таким названием.. :o

Виктор, картинки спектров, далеко не всегда говорят о звуке.
Спектр Tube Fantasy ADRIANO http://www.audioportal.com.ua/forum/dow ... &mode=view выглядел страшно, я некоторое время сомневался, стоит ли его показывать, но звучание было таким, что сомнения отпали.
Правда сейчас - почти уверен. Что неправильная (на тот момент) распайка измерительных проводов привела к появлению двух или трех земляных петель..
А влияние даже одной петли, я увидел Спектрой, до появления коробочки, когда сочинял шнурок для проверки Diamond Multimedia — Monster Sound MX300 "сама на себя".

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на EL6
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013
Сообщения: 1386
Откуда: Николаев
Возраст: 58
АРСЕНАЛ писал(а):
Виктор, картинки спектров, далеко не всегда говорят о звуке.

Сергей, не губите инициативу на корню
Давайте наберём сотню картинок, а потом обсудим (а поговорить, мне кажется, есть о чём)

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на EL6
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1136
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
ОК. :obscene-drinkingcheers:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на EL6
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1136
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
LinuxManiac писал(а):
Вот мой расчет однотактного каскада в этой же программе. http://audioportal.com.ua/forum/downloa ... &mode=view

Почистил старые (ненужные) вложения.
Добавляю свой расчет, для Ra = 3k
Вложение:
EL6 pentode SE..jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на EL6
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2012
Сообщения: 81
Откуда: Харьков
Возраст: 44
Lektor писал(а):
а народный вариант EL6 существует? 1000грн за лампочку кусается.

Как уже говорил Дмитрий, у EL6 есть потомок - EL12. Очень музыкальная и до сих пор очень популярная лампочка. Фирма RFT (да и не только она) выпускала ее версию - EL12N. Конечно, это не EL6, но ее параметры (терпит 425В анодного, столько же на второй сетке и может рассеять 25Вт на аноде) при довольно демократичной цене по сравнению с предшественницей - 20...25 долларов за баллон - делают ее очень привлекательным кандидатом в "народные депутаты" :lol:
Вложение:
EL12N_RFT_TFK_rm.jpg
Вложение:
EL12Ndata1.jpg
Вложение:
EL12N_ВАХ.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на EL6
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1136
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
Цитата:
и может рассеять 25Вт на аноде

Сергей, откуда эта цифра?

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на EL6
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1136
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 51
ВАХи EL12 очень близки с EL6.
И параметры каскада в пентоде сопоставимые:
Ra = 3,6k
Ua = 243v
Ia = 71mA
Pa = 17,3w
THD = 0,77%
Pout = 6,15w
Ug1 = -7v
И пример унч на ней http://aovox.com/product/431
Из описания автора, можно кое что подчерпнуть для себя..

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однотактный на EL6
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2012
Сообщения: 81
Откуда: Харьков
Возраст: 44
Сергей, прошу прощения, ошибся. Не туда посмотрел, не 25, а 18 ватт на аноде. Спасибо, что поправили.
Я макетил на ней однотактный усилитель, чисто из любопытства, послушать. Как для макета, было недурно. Отдала честных 4 ватта на 4 омах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB